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乐嘉:我骨子里就不安分 没有任何背景闯荡到今天--中国年鉴
中专毕业,第一份职业是银行会计,辞职后“完全没有任何根基背景在上海滩闯荡,一直走到今天”
乐嘉:我骨子里就不安分
羊城晚报[YangChengWanBao]记者 肖执缨 实习生 梅淑宁
乐嘉因在《非诚勿扰》节目[JieMu]中的犀利点评而家喻户晓,层层解剖,便可发现乐嘉的出色表现来自于他的多重身份:演讲者的身份给予他绝佳的口才,表演者的身份让他有出色的现场掌控力,FPA性格[XingGe]色彩创始人的身份让他能既准又狠地挖掘人心,培训师的身份让他有话必讲为改造他人而孜孜不倦地努力……接受羊城晚报[YangChengWanBao]专访这天,他刚结束了新一期《非诚勿扰》的录制工作,为一位成功牵手女嘉宾的成都卖菜男孩而潸然泪下。只有中专学历的乐嘉说,他从男孩的身上看到了自己[ZiJi]的辛酸:“我完全没有任何根基背景在上海滩闯荡,一直走到今天。”
身份1
心理点评嘉宾,主持人
“做心理嘉宾的难度比做主持人更大”
患得患失的乐嘉起初对加入《非诚勿扰》顾虑甚多。这档节目[JieMu]的火爆更出乎他的意料。对于他、孟非、黄菡三人在《非诚勿扰》中的作用,乐嘉总结为“孟非管快慢,我管轻重,黄菡管深浅”。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你加入《非诚勿扰》已经一年多了,制片人找你做这个[ZheGe]节目[JieMu]时,你想到过它会这么火爆吗?
乐嘉:完全没有。在前期我有顾虑。第一,我想尝试,因为我想做一档和我的专业“性格[XingGe]色彩”有关的电视节目[JieMu]。我需要了解电视节目[JieMu]的表达方式,很愿意有一个[YiGe]平台锻炼一下。第二,我有担心。这个[ZheGe]节目[JieMu]的核心定位是相亲交友节目[JieMu],我担心观众会把我锁定在相亲节目[JieMu]里,那样反而局限了我的专业领域。我当时其实是两种心态交杂,但是想尝试、想突破的欲望让我最终上了《非诚勿扰》。
羊城晚报[YangChengWanBao]:有观众认为你在《非诚勿扰》中的作用是附属的,你怎么看?你怎么看待自己[ZiJi]和孟非、黄菡在节目[JieMu]中的作用?
乐嘉:是的,我觉得[JueDe]是以孟非为主。我前一阵子在微博上打了一个[YiGe]比方,说我们三个人有不同的功能和作用———孟非管快慢,我管轻重,黄菡管深浅。孟非是主持人,他负责掌握节目[JieMu]的时长和快慢,整体把握节目[JieMu]的节奏;我只针对人性,在剖析人性时掌握轻重,要从嘉宾的故事中挖掘什么东西?挖到什么程度?要呈现给观众的是什么?这个[ZheGe]是我擅长的;黄老师的专业是社会心理学,我和黄老师在整体上属于搭配关系,黄老师从女性角度给予一些跟我不同的点评,如果我的话过于尖锐,黄老师会帮我圆场。
羊城晚报[YangChengWanBao]:除《非诚勿扰》之外,你还是《老公看你的》节目[JieMu]的主持人,还主持深圳卫视《别对我说谎》节目[JieMu],你觉得[JueDe]作为主持人和心理点评专家,哪个容易些?
乐嘉:做主持人更容易,做《非诚勿扰》的心理嘉宾更难。因为我做了将近20年的演讲和培训工作,习惯了台上所有的场面由我来调度和掌控。我脑子很清楚,一句话说出去,下一步要把这句话捡起来前后呼应,我自己[ZiJi]有谱。但《非诚勿扰》是多人配合。第一,我不能把别人的话给抢了;第二,我的话讲出去后,我要刺激出对方什么话,再引导出什么效果,全部都要考虑,既不能太少,也不能太多。所以我做《非诚勿扰》心理点评专家的难度要比做主持人大,做主持人对我而言反而容易。
羊城晚报[YangChengWanBao]:在《非诚勿扰》的录制过程中,你有没有困扰?是快乐多,还是困扰多?
乐嘉:肯定是快乐多,也有困扰。最大的困扰是因为电视的表达方式而造成一些误会。举例说,如果我在课堂上演讲,我能够从每个人的眼神和肢体语言中觉察出你对我讲的东西是接纳还是抗拒。当我感觉到,你对我讲的观点不认同或不适应时,我可以在后面把问题解决掉。但电视节目[JieMu]不可能太长,它要求所有的语言都变得特别短和快,观众没有耐心去听长篇大论。如果我得出一个[YiGe]观点,在电视节目[JieMu]中必须直截了当地给出结论,省略掉“为什么”的过程。有时候就会造成一些误会,观众会认为你过于武断。
羊城晚报[YangChengWanBao]:成为公众人物一年多了,你现在心理上适应吗?
乐嘉:不太好意思地讲,我觉得[JueDe]我一开始就蛮适应的。(笑)只是适应没问题,但总有喜欢和不喜欢。如果我说不喜欢出名,那读者在看报纸时会想:“你太装了,太假。”我要是说喜欢,又很违心。我有我的目标,做公众人物对于达成我的目标有好处。但我要承担我根本不喜欢的一些东西。你不可能只把好处拿了,坏处都不要。(笑)
羊城晚报[YangChengWanBao]:在这个[ZheGe]过程中你做了哪些妥协?
乐嘉:当然要付出很多代价,比如自由。举个例子,我是一个[YiGe]特别讨厌戴帽子的人,冬天夏天永远都是这样。我以前去哪里玩都不戴帽子,但现在为了避免麻烦,我就会戴。这个[ZheGe]世界上有许多人希望得到关注,但任何东西都有一个[YiGe]尺度,一旦过了,就特别麻烦。原来看那些演艺圈的人我不能够理解,现在就很能理解他们为什么会有这样的状态。
羊城晚报[YangChengWanBao]:有些观众感到奇怪,一档节目[JieMu]里,两个男的都是光头,这是你们刻意设计的“标志”吗?
乐嘉:首先不是不想长,也不是长得特别慢,而是长不出来了。这个[ZheGe]很苦恼。其次就是已经习惯了光头,觉得[JueDe]这个[ZheGe]造型已经很好了,很舒服。
身份2FPA性格[XingGe]色彩创始人
“孟非的圆融衬托出我的尖锐”
乐嘉用红蓝黄绿四色划分了不同的性格[XingGe]。红色性格[XingGe]属于活跃型,蓝色属于完美型,黄色属于控制型,绿色属于平和型。他说自己[ZiJi]是“红+黄”性格[XingGe],而孟非则是纯粹的红色,所以二者的差别在于,“孟非剖析一个[YiGe]人时,在深度和狠度上不如我”。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你觉得[JueDe]“性格[XingGe]色彩”算不算一种科学?
乐嘉:从我做性格[XingGe]色彩课程的第一天起,我就强调一句话,FPA性格[XingGe]色彩是心理学工具。这原来只是在企业里做管理培训的一套课程,教导团队之间如何沟通,如何招聘到合适的员工,上级对不同性格[XingGe]的下属应该如何去激励和管理。后来我们延伸了这套培训课程的范围,包括婚恋关系中的性格[XingGe]因素,包括父母怎样教育不同性格[XingGe]的子女,学校怎样引导不同性格[XingGe]的学生。
羊城晚报[YangChengWanBao]:为什么会以红蓝黄绿这四色划分不同的性格[XingGe]?
乐嘉:在心理培训和心理学的圈子里面,把人分为四类的门派很多,它们以动物、数字、词汇等各种方式划分。我学过一个[YiGe]魔术,把红蓝黄绿四种颜色的布塞在手里揉一下,变出一块四合一的布。这是一个[YiGe]很简单的魔术。有一次做培训时,我说假设红色性格[XingGe]属于活跃型的人,蓝色性格[XingGe]属于完美型,黄色性格[XingGe]属于控制型,绿色性格[XingGe]属于平和型,把这四种性格[XingGe]用四种颜色来代替,观众觉得[JueDe]特别形象。我在这个[ZheGe]基础上确定用色彩做性格[XingGe]分类,这个[ZheGe]工具的全称是FPA性格[XingGe]色彩,F就是four colors,“四个颜色”;P就是personality,“性格[XingGe]”;A就是analysis,“分析”。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你觉得[JueDe]自己[ZiJi]的性格[XingGe]是“红+黄”,那孟非呢?
乐嘉:孟非是纯红,没有黄。我和孟非的差别在于他剖析一个[YiGe]人时,在深度和狠度上不如我。因为他性格[XingGe]当中黄色的方面比较少,所以不会一根筋地挖到最底部,而是挖到一半时就停掉。但我因为性格[XingGe]和专业,做这个[ZheGe]就特别顺畅。很多观众觉得[JueDe]他比较圆融,我比较尖锐。其实他的圆融可以衬托出我的尖锐,我的尖锐则衬托出他的圆融。如果我们俩的风格都一样,从节目[JieMu]的角度上来讲就有趋同性,意义不大了。
羊城晚报[YangChengWanBao]:像你这样“红+黄”性格[XingGe]的人,在感情上一般会怎样?
乐嘉:红色性格[XingGe]的人,情感从天性上就比较外露和外放,加上黄色以后,会更加强烈。
羊城晚报[YangChengWanBao]:这样的性格[XingGe]会很容易产生高尚感吗?
乐嘉:我不想把自己[ZiJi]讲得太崇高,只是红色性格[XingGe]的人在天性当中很希望能够做一些事,自己[ZiJi]来感动自己[ZiJi]。比方说在我的择偶观念当中,和一个[YiGe]离过婚带小孩的单亲妈妈在一起,会是无比快乐的事情。第一,在经济上我根本无所谓;第二,我不是特别传统的人,一定要什么什么;第三,我做了这个[ZheGe]事情后,我骨子里、灵魂最深处会有一个[YiGe]声音,我会感动自己[ZiJi]。这跟看待夜场女子一样。我觉得[JueDe]夜场女子被大多数人鄙视,但如果我跟她在一起,我会慢慢地感染她改变她,让她走入正道。在影响、帮助她的过程中,我会觉得[JueDe]自己[ZiJi]很崇高,我会为自己[ZiJi]的这种满足感而快乐。所以我有时候会讲,很多人哭是被自己[ZiJi]感动得哭。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你对于自己[ZiJi]的感情有什么憧憬和规划?
乐嘉:我觉得[JueDe]来了就来了,我不会明确地说一定要怎样。说不定过一段时间突然之间就来了,顺其自然。
身份3艺人、模特
“为了抗争叫嚣‘我要去死’”
乐嘉的第一个[YiGe]职业是银行会计,他觉得[JueDe]无比枯燥痛苦。他想做模特,遭到母亲的反对,不惜玩“上吊”抗争。1995年的乐嘉还吃不起炸鸡翅,看着人家吃一半扔一半很是羡慕。剖析自己[ZiJi]和孟非成功的区别,他说自己[ZiJi]不惧打压,而孟非则是父母不打压他。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你客串过冯小刚的电影《非诚勿扰》,据说你曾学过表演,你认同“艺人”这个[ZheGe]身份吗?
乐嘉:其实我最痛恨别人叫我艺人。我跟艺人八竿子也打不着。冯小刚那个电影是客串一下,太小了。其实我很想去演部戏,我要来演绎一个[YiGe]角色,把它演活……特别想演武侠片。侠客、和尚、江湖,我喜欢这些东西,我有强烈的江湖情结。演戏的事情,上次有人跟我谈,但我觉得[JueDe]契机不到。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你当初学表演,是为了当演员,还是为了更好地当一名培训师?
乐嘉:我当时学表演最主要的动机还是想做演员。我是有演员梦的,只是后来学了不到一年,我就觉得[JueDe]这条路可能不适合我,于是收手了。但我在学到一半的时候,心里已经有谱了,万一有一天做不成演员,我学的这些东西对我以后做演讲和培训有帮助。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你妈妈能接受你当演员的想法吗?
乐嘉:接受不了,妈妈非常排斥。我妈妈特别崇尚有文化的人,在骨子里面比较希望我成为一个[YiGe]文人。我妈妈对我永远是打击的……现在她当然不会了,她很自豪。
羊城晚报[YangChengWanBao]:后来你要当模特,她也极力反对?
乐嘉:那个时候我倒不是一定很想当模特,主要是我太痛恨在银行做会计了。只要不做会计,做什么我都愿意。银行的工作条件的确很好,但是我做的是会计,天天见一模一样的面孔,敲一模一样的图章,做一模一样的事情,这种没有变化的生活对我来说特别痛苦,束缚感太强。
羊城晚报[YangChengWanBao]:为了抗争,你还玩过上吊?
乐嘉:那是好早好早以前。像我胆子这么小的人,应该是不敢上吊的。但是我叫嚣过,“我要去死”这种话肯定是有说过的。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你是一个[YiGe]不安分的人?
乐嘉:肯定是。我不是坏孩子,因为我学习成绩非常好。但我是公认的不安分,喜欢调皮捣蛋。其实,所有的红色性格[XingGe]在骨子里都不安分。不过典型的红色性格[XingGe]抗压性不强。单一红色性格[XingGe]的人,在成长过程中受到很多打压,就会把天性中不安分的东西慢慢地收敛起来。我抗压是和我的黄色性格[XingGe]有关。而孟非的成功是因为他的父母不打压他,对他就像对野孩子一样的。他原来当印刷工、当摄像,如果他的父母跟他说,你就好好做印刷工,你一辈子就这样,你只能干这个[ZheGe]。日子长了就会给他一种暗示,一般情况下,他也会慢慢地越来越没落。
羊城晚报[YangChengWanBao]:刚才看你们录节目[JieMu],那个成都的卖菜男孩牵手成功后,你好像哭了。为什么?
乐嘉:我为什么会哭?刚才一直没有机会讲。我当时家在宁波,从银行出来以后一个[YiGe]人跑到上海工作,完全没有任何根基背景地在上海滩闯荡,一直走到今天。虽然我不是像他一样卖菜,但基本上好多类似的经历我都有体验过。我知道那样一步一步走过来的艰辛,所以很有感触。我特别容易被小人物从底层辛苦走过来的故事触动,尤其这个[ZheGe]人情感不顺的话。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你现在的经济状况肯定是比过去好很多了,现在的金钱观是怎样的?
乐嘉:我整体上是一个[YiGe]比较抠的人。我平常不太有机会花很多钱,没什么特别的必要。我在出去玩、自驾游上面花的钱比较多,奢侈品什么的完全不好这口。但我很不会理财。
羊城晚报[YangChengWanBao]:对你来说,现在的快乐是来自于赚钱吗?
乐嘉:赚钱不会让我得到快乐,我最大的快乐来自于成就感和认同感。有很多原本不认同我的人,经过我的努力变得认同和理解我,这个[ZheGe]会让我有无限的快感。
身份4客座教授、作家
“工作量已经到极限了”
中专毕业的乐嘉在大学授课时依旧游刃有余,对自己[ZiJi]创立的性格[XingGe]色彩这项工具信心十足。他现在还担任多所大学的客座教授,出版了5本书、兼任4份杂志的专栏作家。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你现在是多所大学的特聘客座教授,也是专栏作家,作为一个[YiGe]中专毕业的人,到大学里当客座教授讲课,会不会有压力?
乐嘉:为什么要有压力?我觉得[JueDe]我讲得很好。
羊城晚报[YangChengWanBao]:有些老板本身性格[XingGe]很倔强,你怎么改变他们?
乐嘉:通过事实说明就可以。我官没有你当的大,做管理的时间没有你长,但有个人你搞不定,有个问题你解决不了。你讲给我听了以后,我告诉你用什么方法一定会做成,成了之后你就会相信我。很简单!有很多很犟的人其实是黄色性格[XingGe]的人,尤其是管理者,他特别相信自己[ZiJi]。但是他不迷信权威,你把实际的成果拿出来,如果有效他就会相信你。他是实用主义者,而我们这个[ZheGe]工具的核心就是一个[YiGe]实用工具。
羊城晚报[YangChengWanBao]:你现在在多少家报纸、杂志上开专栏?
乐嘉:开了4个专栏。在《新周刊》主要谈人性;在《COSMO》是从男性的视角来谈女人;还有一个[YiGe]合作很久的《婚姻与家庭》,它是妇联旗下的老牌杂志,我用性格[XingGe]色彩来谈家庭关系;另外还有一个[YiGe]美容杂志《BEA’S UP》,刚刚开始合作。
羊城晚报[YangChengWanBao]:在时间和精力上应付得来么?
乐嘉:不行,我现在身体已经不太好了。我现在已经准备大规模地放慢和砍掉一些东西。太多了,已经到极限了。
羊城晚报[YangChengWanBao]:会以什么为主?电视是不是重点?
乐嘉:以培训这个[ZheGe]本行为主。在电视方面我有可能会接一个[YiGe]新节目[JieMu],扔掉一个[YiGe]老节目[JieMu]。具体还没确定,有可能会做一档跟我的专业更加吻合的节目[JieMu]。
记者印象
乐嘉是个积极的命运改造者,他做过很多职业,涉猎甚广,“朝秦暮楚”。在采访开始前,他送了记者一本他写的书《跟乐嘉学性格[XingGe]色彩》,还在扉页上签了字。诡异的是,他将书倒着放,一气呵成地倒着写下了他和记者的名字。看到记者的惊讶神情,他淡淡一笑:“雕虫小技。”这个[ZheGe]“红+黄”性格[XingGe]的人,待人接物很有一套。
都说“近朱者赤”,但乐嘉的那位女助理似乎没有学会他的细腻和技巧。她先是要求记者成稿后交她“审稿”;遭到拒绝后,又一一列举出让她审过稿的报纸名;再次遭到拒绝后,她很“黄色性格[XingGe]”地说了句:“那你今天的采访就别发!”作为一个[YiGe]对“性格[XingGe]色彩”颇有兴趣的门外汉,记者弱弱地给乐嘉提个建议———换个“绿色”的助理,也许更合适些。
链接
“两个光头”的战争
●当3号罗蔼轩对公务员灭灯拒绝后,现场引发了一场激烈的讨论———
黄菡:你要是和乐嘉在一起,会怎样?
乐嘉:……(愕然,睁圆了眼睛,但随即又眯下来)……好吧,假设……
孟非:我觉得[JueDe],她心里这会肯定在想:“我要跟你在一起呆一天,我宁愿一头碰死。”
(众大笑,乐嘉也讪讪地笑)
罗蔼轩:其实我很欣赏乐嘉老师的。
乐嘉:你就说我有啥子缺点?
罗蔼轩:我觉得[JueDe]人品一定要好。
孟非:你的结论,我很欣赏。有请下一位男嘉宾。
●孟非提问3号罗蔼轩对男嘉宾看法。
乐嘉插言:她很看重人品。
罗蔼轩: 对,人品。就像孟非老师这样的。
乐嘉阴笑:孟非的人品……(摇头)
孟非(扭头看乐嘉):我借你钱没还吗?
●一位内向瘦小的国画才子,遭全场灭灯。“我在他的眼中读出来了一种沉静的力量”,不轻易夸人的乐嘉诚恳地说。孟非说:“我在他眼中看出他昨天没睡好觉的情形。”全场哈哈大笑。乐嘉很为孟非惋惜:“这就是懂艺术的人,和像你这种不懂艺术的人之间的区别……”
●丁涛逼问乐嘉女朋友数量,乐嘉顾左右而言他。
孟非进行威逼:你把这个[ZheGe]问题回答了,我们再探讨下个问题!
乐嘉无奈,停顿,曰: 若干……
孟非再接再厉:N>?
乐嘉:≤5
孟非:他既重数量,也重质量。
●对蒋雨痴情不悔的神枪手江晖送了两件宽大的射击衫给孟非和乐嘉,并暂交乐嘉保管。
乐嘉美滋滋地说:这是咱们的情侣衫。
孟非很苦恼:你又占我便宜。
●孟非:哎,他要有5分钟没看见手机,就跟丢了魂儿似的。
乐嘉神秘地笑:因为里面有孟非给我的短信。
●20号胡永莉:我就是那种勇于承认错误,然后屡教不改的那种性格[XingGe],男嘉宾你如何对我?
孟非:我想把你介绍给乐嘉,两个礼拜你就好了。(众人与乐嘉狂笑)