央视《焦点访谈》2011年4月10日播出“有场无市的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]”，以下是节目实录：

　　演播室主持人 侯丰：

　　观众朋友大家好。

　　菜好不好，价格怎么样，市场干不干净，这不仅关乎百姓的日常生活，更是政府要抓好的民生工程。这两年国家在一些地方开展了标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]示范工程试点。

　　2010年，兰州市也被纳入了试点城市，国家给了2000万的扶持资金，要求年内建40个标准化[BiaoZhunHua]的菜市场[CaiShiChang]。不久前，记者在兰州看到，很多标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]建是建起来了，但是刚一建好，就面临关门。

　　解说：

　　这是位于兰州市甘南路的一家标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]。去年7月开业，面积近5000平方米。在这里，记者看到生食和熟食严格分区，商户们采用的都是经过技术监督部门检验的电子秤。在菜市场[CaiShiChang]门口，记者看到还摆放着公平秤，市场内还有实时监控系统。在这里买菜，可以让老百姓更放心、更方便、更安全。但奇怪的是，整个菜市场[CaiShiChang]里没有几个人，很多柜台都空着，卖菜的商户也不多，少数的几位正在打牌。

　　记者：

　　怎么这么清闲，还有时间玩牌？

　　甘南路菜市场[CaiShiChang]商户：

　　没有人嘛。

　　记者：

　　一直都这样吗？

　　甘南路菜市场[CaiShiChang]商户：

　　一直都这样的。

　　解说：

　　2010年，甘南路菜市场[CaiShiChang]作为兰州市为民办的实事之一，被兰州市商务局验收确定为标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]。刚开业时，这里还比较热闹，可没过多久就门厅冷落了。在兰州市像这样冷冷清清的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]还不止一家。记者先后走访了瓜州路菜市场[CaiShiChang]、固原巷菜市场[CaiShiChang]、宋家滩菜市场[CaiShiChang]等等，看到的都是同样的状况。

　　按照标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]试点城市要求，2010年，兰州市要筹建40个标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]。但到目前，已验收的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]仅8家，而且只有一家能够正常经营。

　　杨进龙 兰州市商务局副局长：

　　目前张掖路属于最好的一家，其它的相对于张掖路差一点。

　　解说：

　　兰州市早在2008年就开展了标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的建设，可有些标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]竟然建起来不到一年就关门停业了。像这里的益康广场菜市场[CaiShiChang]曾经是2008年兰州市10个新建标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]之一，现在只剩下这个牌子了。而这个曾被誉为标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]样板工程的金港城菜市场[CaiShiChang]早已变为出租的库房。

　　据了解，标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的试点工程开始后，全国已有20多个省市列入试点，取得了比较好的社会效果，为老百姓解决了便利、安全消费的问题。那么为什么兰州市的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]会出现这种有场无市的状况呢？

　　就在甘南路菜市场[CaiShiChang]的旁边有一个榆中街马路市场，与甘南路菜市场[CaiShiChang]形成鲜明对照的是，这里熙熙攘攘、非常热闹。

　　杨进龙：

　　周边存在马路市场，这是一个很重要的因素，这在全国都是同样的。

　　解说：

　　马路市场存在，标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]就无法起动，这是全国很多试点城市都遇到的问题。因为很多地方在建设标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的同时，都采取疏堵结合的办法。坚决取缔中心城区的马路市场，严厉打击随意摆摊设点占道经营的现象。

　　2010年，兰州市被列为国家标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]试点城市后，出台了推进标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]示范工程工作方案，也曾明确提出要坚决取缔设置在标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]服务半径500米内的马路市场和流动摊点。但这一规定并没有得到执行。

　　李永忠 兰州市城市管理综合行政执法局副局长：

　　这个从我所知道的情况，从当地的我们城关区政府并没有提出来说，建了这个(标准化[BiaoZhunHua])市场就把这个(马路)市场清退，并没有作出这样一个规定。

　　解说：

　　在兰州的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的附近，几乎都存在着一些马路市场。有的相距四五百米，有的距离二三百米。甚至还有的就在标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的门口摆摊设点。

　　李永忠：

　　近两三年，我们不允许没收一些出店经营的东西，就是劝导。劝导了以后，我们疏导了，走了，就又出来了。反复地做这个工作，只能做这个工作。

　　记者：

　　也比较难？

　　李永忠：

　　比较难。

　　解说：

　　那一些商户为什么不愿意到条件更好的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]去呢？

　　记者：

　　如果让你们到那个标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]里经营的话，你们愿意吗？

　　甘南路菜市场[CaiShiChang]商户2：

　　不愿意。

　　记者：

　　为什么呢？

　　甘南路菜市场[CaiShiChang]商户2：

　　一个摊位才150，这边便宜，那边贵得很，押金什么的贵死了。

　　解说：

　　在榆中街马路市场经营，每月每个摊位的管理费是100多元，进城自产自销的农民每天只缴纳2元钱的费用，而在甘南路菜市场[CaiShiChang]，每个摊位每月费用在330元左右，还要交纳几千元的信用保证金，这让很多经营者感到摊位费支出压力大，那么标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的摊位费为什么会这么高呢？

　　杨进龙：

　　目前我们建的菜市场[CaiShiChang]，面积大的(要投资)一千万左右，小一点的四五百平米的也在三五百万。靠政府投，量太大。目前我们倡导政府引导市场化运作。

　　解说：

　　按照政府引导，市场化运作的原则，兰州市的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]大多是企业或个人投资，政府基于适当的扶持。但相比较，市区两级政府的引导性投入占一个标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]总投资比例很小，像张掖路菜市场[CaiShiChang]总投资1000多万，政府扶持100多万，仅占10%。而甘南路菜市场[CaiShiChang]建设政府投入就更低了，仅占3%左右。

　　刘强 甘南路菜市场[CaiShiChang]负责人：

　　这个市场我们总共投资580万，将近600万，一期二期整个算上这么多，市区两级商贸委给我们投了将近20多万。

　　解说：

　　据了解，目前像长沙、宜昌等试点城市，政府在标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的投入，每年达几千万甚至上亿元，占总投资的接近70%。政府的大量投入使标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]具有明显的公益性，可以用较低的摊位费和完善的服务来吸引经营者。

　　而兰州市2010年共新建改造标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]29个，每个菜市场[CaiShiChang]的投资都在几百万，甚至上千万。但是，政府每年的总投入只有几百万元，由于90%以上资金来自民间投资，所以原本应该是公益性的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]基本上变成了商业性质，导致摊位费标准无法降低。过高的费用使标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]对商户缺乏吸引力，更让一些困难群体无法承受。

　　魏世科 兰州市城关区商务局局长：

　　像榆中街这个市场，它本身有几十个当时街道企业的下岗职工在那地方生存。

　　解说：

　　如何在发展标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的同时，又能照顾到困难群体的利益，这其实是各个城市共同面临的问题。

　　目前，一些试点城市已经有了比较好的解决办法，比如在标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]里专门开辟只收取少量卫生费的农民自产自销区，把低收入群体安置进来。但是兰州市目前还缺少这样的优惠政策，政府对这一部分人也没有其它安置措施，使得他们只能继续留在马路市场。种种原因，使得兰州市的马路市场清理难。2010年，兰州市仅取缔4个马路市场，目前仍有45个正常运营。

　　而对于老百姓来说，在过去的十几年中，习惯了靠马路市场解决“菜篮子”问题，尽管马路市场存在的缺金少两、食品不卫生、不安全等问题日益突出，可仍有很多人选择来马路市场买菜，而不去标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]，这又是为什么呢？

　　记者：

　　我看不远处有一个甘南路，还有一个大的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]，为什么大家不愿意去那儿买？

　　兰州市居民：

　　这儿的菜又新鲜又便宜。

　　解说：

　　记者通过买菜的方式，比较了两个菜市场[CaiShiChang]的价格。

　　记者：

　　辣椒怎么卖？

　　菜农1：

　　10块。

　　记者：

　　来一斤。

　　这西红柿多少钱？

　　菜农2：

　　这个3.5，那个4块。

　　解说：

　　记者随即在榆中街马路市场买了13种肉菜，又到甘南路菜市场[CaiShiChang]逐一对比了价格，发现有六种肉菜价格，榆中街马路市场的比甘南路菜市场[CaiShiChang]的高。有三种蔬菜价格，甘南路菜市场[CaiShiChang]的要高于榆中街马路市场的价格。有4种肉菜价格两个市场是一样的。比较下来，标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的菜价其实并不比马路市场的高，不仅如此，当外面的菜价走高时，在这里买菜还会更便宜。2010年11月份，这家菜市场[CaiShiChang]就出台过优惠政策，平抑物价。

　　刘强：

　　这个就是我们当时搞活动的券，然后把这个券发给顾客，顾客拿这个券相当于3毛钱代金券，就为了抑制物价。在兰州市鸡蛋涨到4块8的时候，我们鸡蛋是卖的4块2。

　　解说：

　　但是，标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的好处和这些优惠措施并没有做到广为人知。

　　兰州市居民2：

　　他那边没有宣传，不知道，我都没去过。知道的话大家都会去买。

　　解说：

　　采访中记者了解到，很多居民并不真正了解标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]，也没有对两个市场做过比较。由于缺乏必要的宣传，使得标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]对广大居民来说缺少吸引力。租金高、客源少，让已经入住标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的商户难以支撑。同样，这种状况也让标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的投资者感到失望。

　　甘南路菜市场[CaiShiChang]商户3：

　　其实我们本钱都卖不上，连房费都保不住。

　　记者：

　　卖不出来？

　　甘南路菜市场[CaiShiChang]商户3：

　　没有办法，我们就准备撤。

　　刘强：

　　我们耗不起这个时间，因为你看，像这种情况再延续下去那就是关门了。

　　解说：

　　尽管以建起的标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]大多有场无市，面临困境，但这并没有影响兰州市标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的建设步伐。按照500米半径建一个标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的规划，兰州市将筹建174个标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]。

　　记者：

　　如果说新建的这些菜市场[CaiShiChang]都会像这样的一种情况的话，那会不会对国家(资源)是一种浪费？

　　杨进龙：

　　那如果是这样子肯定是社会资源的浪费。

　　演播室主持人 侯丰：

　　菜市场[CaiShiChang]标准化[BiaoZhunHua]无疑是件好事，价格有监管，质量有保障，出了问题有人解决。可兰州市建起来的这些标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]却是如此境遇，究其原因是政府相关部门在这件事上没有发挥好主导作用。

　　很多城市的成功经验表明，在标准化[BiaoZhunHua]菜市场[CaiShiChang]的建设上，政府投入要跟得上，配套设施要跟得上，市场管理整治也要跟得上，这样好政策才能真正的惠民。

（编辑：SN002）