是扶人还是撞人？事隔27天后，备受关注的济南女版“彭宇案”经山东交通学院交通司法鉴定[JianDing]中心对涉嫌肇事电动车[DianDongChe]进行技术鉴定[JianDing]后，给出了“无法确定电动车[DianDongChe]是否与受害人接触”的答案。

　　答案的寓意有两种：“无法确定”，并不表明电动车[DianDongChe]就没有撞人；“无法确定”，也不意味着电动车[DianDongChe]就一定撞了老人[LaoRen]。撞了还是没撞？事件双方当事人之间的争议仍在持续。

　　面对这份“鉴定[JianDing]意见书”，事件双方当事人、济南市交警支队天桥大队交通肇事处理中队及山东交通学院交通司法鉴定[JianDing]中心的相关负责人，于10月14日首次正面接受信报专访。

　　1 电动车[DianDongChe]主刘凤伟：看到意见书，心情轻松了

　　10月14日13时，根据之前的预约，记者[JiZhe]赶到济南市天桥区刘凤伟家中时，刘凤伟正和儿子吃午饭。14日是刘凤伟拿到交通事故鉴定[JianDing]意见书的第2天。她说，看到这份意见书后心情轻松很多，为了“祝贺”，这两天特意为儿子烧了排骨。事件发生27天来，刘凤伟的生活发生了微小变化。事件之前，刘凤伟出行主要靠骑电动车[DianDongChe]，可事件发生之后，刘凤伟出行则完全靠公交车了，因为她的那辆电动车[DianDongChe]至今还被警方扣押。

　　记者[JiZhe]：收到鉴定[JianDing]意见书了吗？

　　刘凤伟：收到了，我昨天上午(10月13日)上班，接到交警队的电话，那个民警在电话里说我电动车[DianDongChe]的鉴定[JianDing]意见书已经下来了，让我到天桥大队交通肇事处理中队去拿意见书。我听了这个消息后，赶忙打车向肇事处理中队跑去，去的时候都快12点了，交警将这份鉴定[JianDing]意见书的复印件给了我。

　　记者[JiZhe]：之前你知道电动车[DianDongChe]被警方扣押后，又去做事故鉴定[JianDing]？

　　刘凤伟：我的电动车[DianDongChe]被警方从现场带走后，在事发的前几天里，我还打电话问了几次何时去取电动车[DianDongChe]，可交警说电动车[DianDongChe]暂时不能取，既然暂时不能取，我也没再问，我知道，这可能是交警受理该事件的需要。

　　电动车[DianDongChe]被带到山东交通学院交通司法鉴定[JianDing]中心去做交通事故鉴定[JianDing]，我觉得有些意外，你说，我又没撞那个老人[LaoRen]，这电动车[DianDongChe]怎么被送到司法鉴定[JianDing]中心去做鉴定[JianDing]？有些不理解。

　　记者[JiZhe]：你如何看待这个鉴定[JianDing]结论？

　　刘凤伟：鉴定[JianDing]了就鉴定[JianDing]了，鉴定[JianDing]了也好。13日中午拿到意见书之后，我看了3遍，丈夫晚上回来也看了好几遍，连孩子都在看。现在那鉴定[JianDing]结果我都能背下来，要不我背背你听听：根据现有证据，无法确定阿米尼牌电动车[DianDongChe]是否与受害人接触。

　　上面写得很清楚，“无法确定”。“无法确定”也就是“不能确定”我撞他，既然“不能确定”，他竟然咬定我撞他，简直不能理解。

　　对这个结果，我当前还是接受的，看到意见书，心情轻松了(笑)。

　　记者[JiZhe]：一开始媒体对你的“义举”是认可的，可后来又似乎转变成了对你的“质疑”，你怎么看待？

　　刘凤伟：这个我知道，我也注意到了，对于媒体的报道，我现在说不清。你说，我在路上将一个摔倒的老人[LaoRen]扶起，就是这么一个简单的事情，咋引起这么高的关注度？

　　报纸上的报道你应该也看到了，刚开始那几天电视台上的报道，我还用手机将画面录了来，专门刻在光盘上(起身到抽屉拿那张光盘让记者[JiZhe]看)。

　　这里面老人[LaoRen]对电视台说的话，都在光盘里，这是证据。我不知道将来有一天会不会上法庭，如果上法庭，我现在得搜集证据，这些证据得保留下来。

　　记者[JiZhe]：上次你说过你会尽快去取你的电动车[DianDongChe]，可到现在怎么还没取回来？

　　刘凤伟：(沉默)这个问题，也不是我自己决定的，后来车被送检了，我一直不知道，直到拿到意见书之后我才知道的。我拿意见书时还问过车的事情，说是这几天就让我去取，我还没去取。

　　这事(争议)弄得我很烦，我真不希望媒体再继续关注了。我承受了很大的压力，现在出门乘车很多人都认识我，有时候见到孩子的老师，我都把头扭到一边，关键是现在一些人不明真相，有的说我是扶人，也有很多人说我是肇事者。

　　记者[JiZhe]：为什么不希望媒体再关注？这事迟早是有结果的。

　　刘凤伟：是迟早有结果的，其实我自己都不知道最终是个什么样的结果，现在每天生活在事件的阴影中，我很纠结。之前还时不时接到报社和电视台的电话，我很无奈；我今天刚把手机号换了，不过这个新号你可以知道，但你得为我保密(笑)。

　　2 伤者家属金贵龙：她没资格称自己是“彭宇”

　　自9月16日济南女版“彭宇案”发生后，90岁老人[LaoRen]金守安至今仍住在济南军区总医院。“是她撞我，不是扶我……”老人[LaoRen]一边说着，一边用手比画当时发生的那一幕。27天来，伤痛对老人[LaoRen]是种煎熬，对老人[LaoRen]的家人同样是种煎熬，尤其对儿子金贵龙。当拿到司法鉴定[JianDing]中心的意见书时，金贵龙怒了：我就不明白，撞了人还鉴定[JianDing]不出个所以然来，这意见书我不认可，我一定上告！

　　记者[JiZhe]：老人[LaoRen]一直没做手术？

　　金贵龙：如果一个年轻人的话，髋骨骨折是需要做手术，但医院分析后认为老人[LaoRen]已是九旬高龄，建议短期内先进行观察，如果确实不行再手术。我们家人也不希望老人[LaoRen]手术。

　　记者[JiZhe]：老人[LaoRen]目前在医院总共花了多少医疗费？

　　金贵龙：住院快一个月了，已经花了1万多元了，花钱多少已不是重要的，重要的是老人[LaoRen]还不能下地活动，无法行走。在这种情况下，我们总不能强行将他从医院里带回家吧？在进医院之前，老人[LaoRen]的身体是健康的，90岁了，自己能上下楼、出门乘公交车。那个撞人的女人也一直没露面。我曾向警方打听那个女人居住的地址，警方之前没透露。

　　记者[JiZhe]：你坚信对方一定撞了人？

　　金贵龙：我爸被撞后意识很清醒，而且通过事故现场分析和推理，我坚信我爸是被撞的，老人[LaoRen]也不可能撒谎。你想，如果没撞人，电动车[DianDongChe]前车筐上凹陷的变形是哪里来的？左后脚踏板弯折变形是哪里来的？除了这个之外，医生所称的至少百公斤的外力才可能致使老人[LaoRen]左腿骨折，老人[LaoRen]走在马路上，突然百公斤的外力就来了？那样的话，就太天方夜谭了吧？

　　记者[JiZhe]：如何看待司法鉴定[JianDing]中心做出的鉴定[JianDing]意见？

　　金贵龙：鉴定[JianDing]中心做出的这个鉴定[JianDing]意见我看了好几遍，关于警方将事故车交给有资质的交通司法鉴定[JianDing]中心进行鉴定[JianDing]，我没有疑义。但对于这个鉴定[JianDing]结论我是不认可的，我将在规定时间内，向警方书面提出申请，对肇事车进行重新鉴定[JianDing]。

　　进行重新鉴定[JianDing]的目的：一是保护好唯一的物证——肇事电动车[DianDongChe]，不至于让对方将肇事车提走；二是鉴定[JianDing]结论没有给我一个合理的答案。

　　记者[JiZhe]：对于这起事件，你将如何打算？

　　金贵龙：如果把肇事女子说成是“女‘彭宇’”，我觉得这是对老人[LaoRen]的侮辱；问题关键是我家的老人[LaoRen]是被撞的，而对方是个肇事者，一个肇事后逃避责任的女人，怎么摇身变成了“彭宇”？那个女人也没有资格称“彭宇”，我家的老人[LaoRen]也不是南京的“徐寿兰”。

　　对个别媒体不负责的报道，我的意见是很大的，他们没有采访我，没有见到老人[LaoRen]就说三道四，我保留追责的权利。我们当前要的不是要求肇事者赔钱，只要这个肇事者出面认错，我们一分钱不要；简直颠倒了黑白，你肇事了还成了好人？如果她不出面认错，我将最终起诉到法院，一定把这个理争回来！

　　3 办案民警陈业国：“无法确定”并不意味没撞人

　　9月16日，该事件发生之后，值班的济南市交警支队天桥大队交通肇事处理中队的陈业国警官赶到了事发现场。陈业国赶到现场时，老人[LaoRen]已经被刘凤伟用电动车[DianDongChe]推到了路南侧的马路牙子上。撞人还是扶人？现场无人出面作证。鉴于事件“敏感”，事发27天来，陈业国一直未正面接受来自省内外媒体的采访。因为事件“敏感”，在受理该起事件过程中，身为交警的陈业国将事件报给了中队负责人，中队随即报到了大队，大队又上报到了支队。

　　记者[JiZhe]：警方以什么为依据，作为交通事故受理？

　　陈业国：当时我接到相关部门的指令，就向事发现场赶。针对该起事件，后来我到110指挥中心去查，查到了4次报警的记录：前3次是那个女的(刘凤伟)向接话人说的话，第4次是那个老大爷向接话人说的话。我赶到现场时，已经有110民警在了，当时那个女的、老人[LaoRen]和一名中年男子在场，后来我才知道那名男子是老人[LaoRen]的孙女女婿。我正对现场按照流程进行询问时，老人[LaoRen]突然说车碰了他。因为老人[LaoRen]在现场说的这句话，我们才将该事件作为交通事故来处理。

　　在现场双方也协商了，女方说先看病，先看看再说，但是在现场我就说你们不要“先看看再说”，你们先把责任说一下，双方谁承担费用？谁承担责任？双方都无语。最后周围老百姓也多，都说先给老人[LaoRen]看病去，老人[LaoRen]这才被送走看病。

　　记者[JiZhe]：事件被喻为济南女版“彭宇案”，当前警方的调查情况怎样？

　　陈业国：该起事件是我做交警以来遇到的最棘手的事件，就在我们对事发现场进行还原、取证及对双方当事人进行调查时，一些媒体对该起事件进行大篇幅的报道。媒体既然都在关注这一事件，这就足以说明事件本身有一定的社会意义。随后，我将这一情况报给了中队长胥宁，之后中队又逐级上报到了大队，大队又上报给支队。

　　我们到现场时，事发现场已经没有了，老人[LaoRen]和车都在马路一边，老人[LaoRen]说被撞了，而刘凤伟却称是“做好事”，现场又没有监控，在“撞与扶”的问题上确实不好定论。

　　老人[LaoRen]在现场说对方碰了他之后，我们将刘凤伟的电动车[DianDongChe]带走。一方面委托山东交通学院交通司法鉴定[JianDing]中心对涉嫌肇事电动车[DianDongChe]进行技术鉴定[JianDing]，另一方面寻找目击证人的同时进行深入核查，在事发之后，我们还将老人[LaoRen]当天所穿的衣服带走，以保留现场证据。

　　记者[JiZhe]：在调查的这段时间里有没有找到证人？

　　陈业国：在调查的初始阶段，刘凤伟一直坚称她是做好事，她没肇事，她有目击证人。我们从刘凤伟和省城的一家报社那里要来了她所称的目击证人的电话，要求这些目击证人来作证，这些目击证人一会说来，一会说不来，最终多名目击证人一个也不愿意作证了。

　　为找到证人，我们也曾到事发现场，对周围的一些店面进行询问，店面没有人出面作证。

　　记者[JiZhe]：该事件棘手在哪里？

　　陈业国：首先我们没有看到事发现场，事件双方的观点完全是对立的，一个说“是”，一个说“不是”，我们相信谁？当前我们在“是”与“不是”的问题上很难确定答案。南京“彭宇案”你也知道，尽管一些事件从层面上看是简单的，其实背后很难下定论，事件双方的任何一方都想得到一个满意的结果，老百姓想讨说法，向谁讨说法？就是向司法机关讨说法。这也是这件事逐级上报的根本原因。

　　记者[JiZhe]：警方委托山东交通学院做了事故鉴定[JianDing]之后，咱们对这个鉴定[JianDing]结果是如何理解的？

　　陈业国：这个结论送到中队的当天就已经发到了双方当事人手里，到目前中队还没有接到双方任何一方所提出的质疑，按照规定如果3个工作日内双方不对鉴定[JianDing]意见提出疑义，结果就生效，同时涉嫌电动车[DianDongChe]也将交给当事人。

　　对于这个鉴定[JianDing]意见书，只是从所涉嫌的阿米尼电动车[DianDongChe]的损坏状况上进行的鉴定[JianDing]，其鉴定[JianDing]结论是：根据现有证据无法确定阿米尼牌电动车[DianDongChe]是否与受害人接触。

　　这个结论的关键所在是“无法确定”。无法确定，并不意味着电动车[DianDongChe]就没有撞老人[LaoRen]，也并不意味着电动车[DianDongChe]就一定撞了老人[LaoRen]；鉴定[JianDing]结论只是无法确定撞了没撞，并没有给撞与没撞定性。这个鉴定[JianDing]结论是比较客观的。

　　记者[JiZhe]：警方目前是否还将该事件按照交通事故受理？

　　陈业国：电动车[DianDongChe]目前仍扣押，当前仍按交通事故受理。

　　记者[JiZhe]：经过前段时间的调查、取证分析，警方会给公众一个什么答案？

　　陈业国：该起事件是一起非常典型的案件，不管结局如何，将会产生大的社会反响。为此肇事处理中队上午(10月14日)还集体开会研究这一事件，对于今后将会有一个什么样的走向，现在还不好说，得根据集体研究后的办案方向来解决，但不管怎样，警方都会以法律为准绳，秉公办案。

　　4 鉴定[JianDing]中心李国庆：无法鉴定[JianDing]痕迹是撞人造成的

　　交通事故鉴定[JianDing]意见书的出台，意味着济南女“彭宇案”事件调查有了大的进展。对于刘凤伟而言，当前她已经认可了这份意见书；可对金贵龙而言，他称将申请重新鉴定[JianDing]。金贵龙申请重新鉴定[JianDing]的关键是将那个重要的物证电动车[DianDongChe]留下。根据规定，电动车[DianDongChe]在重新鉴定[JianDing]期间可被警方扣押。记者[JiZhe]从交通肇事处理中队赶到了山东交通学院交通司法鉴定[JianDing]中心，因对电动自行车参与鉴定[JianDing]的副教授陈海泳和工程师陈敬春当时并不在场，该份鉴定[JianDing]意见是如何出台的？鉴定[JianDing]意见能否直接关系到警方对事件的定性？司法鉴定[JianDing]中心李国庆主任对记者[JiZhe]进行了解答。

　　记者[JiZhe]：陈海泳和陈敬春是你们中心工作人员吧？

　　李国庆：是的，他们两人现在不在办公室。

　　记者[JiZhe]：这份交通事故鉴定[JianDing]意见书也是你们出台的？

　　李国庆：对，是我们的一个副教授和工程师进行鉴定[JianDing]的。

　　记者[JiZhe]：鉴定[JianDing]中心的鉴定[JianDing]依据是什么？

　　李国庆：天桥区交警大队向鉴定[JianDing]中心提供了事故涉嫌车辆；当事人及相关人员询问笔录；伤情照片及诊疗记录。

　　记者[JiZhe]：“无法确定电动车[DianDongChe]是否与受害人接触”，这句话如何理解？

　　李国庆：“无法确定”就是不知道，不知道撞了没有。不能因为电动车[DianDongChe]上有凹痕，就定性为电动车[DianDongChe]撞了老人[LaoRen]；也不能因为电动车[DianDongChe]上有凹痕，就认为电动车[DianDongChe]没有撞老人[LaoRen]，两者都有可能。

　　记者[JiZhe]：能详细解释下“两者都有可能”的含义吗？

　　李国庆：电动车[DianDongChe]上的凹痕有可能是这次事件造成的，也可能不是这次事件造成的。也就是说，根据警方提供的现有依据，我们无法鉴定[JianDing]电动车[DianDongChe]是否撞了老人[LaoRen]，定不了(双方)接触还是没接触。记者[JiZhe] 王永端 发自济南

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