在一审法庭上的吴英CFP供图
吴英父亲接受媒体采访 CFP供图

　　羊城晚报[YangChengWanBao]记者 余 姝通讯员 初颖宇 曹晔

　　四年前，因涉嫌“非法集资”突然被捕，曾坐拥36亿身家的浙江女富豪吴英一夜之间沦为阶下囚。两年后，吴英被一审判处死刑。如今，二审判决结果迟迟未出炉，但浙江乃至全国的民间[MinJian]借贷[JieDai]依然大行其道，如火如荼。

　　涉及“非法集资”和“民间[MinJian]借贷[JieDai]”两个不同概念，“吴英”案再度成为大众瞩目的焦点。在民间[MinJian]资本活跃的浙江，数以千亿的资金，正通过民间[MinJian]借贷[JieDai]的形式，在个人和企业之间流动。范围广、总量大、形式多样。无论是“从宽”还是“从严”，吴英案的判决，无疑将对中国民间[MinJian]金融的走向产生深刻影响。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]记者近日专访了当事人吴英的父亲吴永正，请他谈谈对于民间[MinJian]借贷[JieDai]的看法以及吴英案背后的故事。

　　合理 中国需要民间[MinJian]借贷[JieDai]

　　“大家都知道高利息背后会有高风险”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你一直觉得你女儿很成功？

　　吴永正：是。

　　第一，吴英经营思路在80后青年中是佼佼者。她所做的事业很成功；第二，她属于民营借贷[JieDai]，人家信不过她就不借钱给她了。到现在为止没有一个人告状，没有人说她是骗人的。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：大家都很信任她，这与她的性格有关系吗？

　　吴永正：大家先是一个圈子的，很熟了才会信任你。

　　我打个比方，两个人第一次见面，原本都不认识的，吴英向你借钱，你愿意么？农村里面都是很了解的。第一，你有能力，第二，信任你。民间[MinJian]借贷[JieDai]利息是比较高的，如果你失败了，你守信用的话，以后再还也还是可以的。因为大家都知道，高利息背后会有高风险。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：那些人知道高风险也愿意帮助她？

　　吴永正：有的时候[ShiHou]欠债也没办法，我借给你，你碰到什么事情，我只能承受，很自然的。

　　“谁来养活我们[WoMen]？只能借钱创业啊”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你知道她借钱的过程吗？你担心吗？

　　吴永正：我从来不管，也不知道。我只知道她在真诚地创业。我没必要去管她。我不会担心她生意上的事情。她从2002年创业到2005年、2006年的成功，事实表明她有这个能力。借钱在我们[WoMen]浙江是很普遍的，没人去管的。如果她借了钱是贩毒或者吸收高利贷，这个就是不对的了。如果中国明确取消民间[MinJian]借贷[JieDai]，就达不到民间[MinJian]富强。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你周围有这样的现象么？

　　吴永正：不要说周围，我自己[ZiJi]在外面创业的时候[ShiHou]就曾经借过。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你过去在外地当包工头的时候[ShiHou]借过钱？

　　吴永正：我们[WoMen]当地，人多地少，自己[ZiJi]要谋生，谁来养活我们[WoMen]呢？只能借钱创业啊！

　　“出现资金周转问题，不能偷钱吧”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：有人说吴英案发后，对当地的民间[MinJian]借贷[JieDai]有影响。

　　吴永正：谁说的？到现在为止民间[MinJian]借贷[JieDai]都很红火。中小企业普遍存在融资难，民间[MinJian]借贷[JieDai]一直盛行。当初金融危机，所有民营企业都出现了资金周转问题，向谁要资金呢？不能偷钱吧。

　　中国需要民间[MinJian]借贷[JieDai]。第一，民营企业和民间[MinJian]的发展，不是坐办公室就可以坐出来的，是靠老百姓拼出来的。第二，大家被生活所迫。我上世纪80年代到西北搞工程，他们都说你们南方人聪明啊，要知道，南方人是被逼出来的。

　　案子她错就错在太过高调

　　“没有去骗人家为什么要认罪？”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你现在还能看到吴英吗？

　　吴永正：唉，我们[WoMen]见不到吴英的。每次都是上庭的时候[ShiHou]才能见到。平时靠律师带个信什么的。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：二审的时候[ShiHou]，吴英当庭承认“非法吸收存款罪”。你说这是没有骨气的做法，现在你还这么认为吗？

　　吴永正：我到现在还是这么认为。

　　我可以理解她认罪，吴英在压力或者暗示之下才认罪的。有时候[ShiHou]对一个孩子来说，真的是无奈之举。人在屋檐下得不低头。但是她要有原则。没有去骗人家为什么要认罪？她如果不是为了发展，不是为了把企业搞大，她本身就不愁吃不愁穿，她何必去骗人家？

　　吴英曾遭绑架但公安机关没立案

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：吴英曾遭人绑架，你知道么？

　　吴永正：她是2006年12月20日被绑架的，开始我不知道，她回来我也不知道。绑架者其实就是强迫吴英写下了一些东西，让吴英把一个亿的资产进行转让。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：后来你是怎么知道的？

　　吴永正：她慢慢告诉我的。我从法院的调解书也分析出不对劲了。他们27日告本色集团，28日调解书就下来了，法院起诉了。吴英是28日晚上才恢复自由的。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：公安局没有立案么？

　　吴永正：吴英放回来后东阳市公安局为她做了笔录，但并没有立案。此后本色集团办公室又收到一封信，内含两枚子弹。信里面说吴英抢他们的生意和饭碗了，要求吴英给他们在指定的账号上汇200万元。是我去公安机关报案的，但是也没有立案。

　　“到现在为止我还是相信法律的”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：2007年2月7日吴英被捕当晚，改变了她一生吗？

　　吴永正：没有办法啊，到现在为止，我还是相信法律的。少数人员不可能一手遮天。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：她曾经说她只是在人生的道路上犯了一点点错误，你觉得她犯了错吗？

　　吴永正：她错就错在不应该高调。如果自己[ZiJi]过好，有钱就可以了，何必管这个集团？吴英这个人就是太善良，有些道理她也清楚，钱多了也带不走的，只能做贡献。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：现在二审结果迟迟没出来，作为吴英家属怎么办？

　　吴永正：我刚打过电话，但是省高院的人说高层出差了。我也不知道。我一个月之前打了电话，他们要我不要急，把这个事情搞扎实了。

　　事业令父亲“自豪”的创业者

　　“农村女孩子自己[ZiJi]白手起家，很不简单了。”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你曾经说：“很自豪地说，吴英不是一个骗子。”你用到了“自豪”这两个字。

　　吴永正：如果她骗人的话，我头抬不起来的。我们[WoMen]不去害人，以自己[ZiJi]诚心去对待别人，况且一个农村女孩子，自己[ZiJi]白手起家，很不简单了。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：除了金钱以外，你认为她还有其他成功的地方吗？

　　吴永正：创业者必备的两点：吃苦精神和敢拼。比如她做美容业的时候[ShiHou]，从早跑到晚，还要去广州进货。她吃饭很随便，一个辣椒一碗饭就可以了。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：吴英说过，“从懂事起，就知道自己[ZiJi]的脾气像爸爸”。作为父亲，你觉得你女儿是个怎样的人？

　　吴永正：很直，敢想敢做。

　　“吴英自己[ZiJi]创牌子自己[ZiJi]去洗脚”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：她曾经帮百姓义务洗车，轰动一时。

　　吴永正：这是她的一种经营思路，增加她企业的形象，不是永远都免费的。洗车本身成本很低，但车的保养、美容、修理这几方面很赚钱。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：她涉及的面很广？

　　吴永正：她都是一条龙的服务。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：她企业里有个浴足中心叫千足堂，是你负责吗？

　　吴永正：本来想建浴足堂的分店，但在东南小县城，浴足堂本部不愿意她加盟。吴英就自己[ZiJi]创牌子，自己[ZiJi]去洗脚。我当时在义乌的时候[ShiHou]去看看，她把我放在那里。我就管管人事，其他方面我不负责。

　　初衷希望女儿读书考大学

　　“要那么多钱有什么用呢？”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：吴英成为亿万富婆后，你们全家的生活有什么变化吗？

　　吴永正：我对钱看得很淡的。我跟你说清楚，不是有钱就开心。我看到她事业成功就很开心，要那么多钱有什么用呢？我们[WoMen]家不靠她养。她即使有，不给我们[WoMen]，我们[WoMen]也不会向她要。我在义乌待了两年义务支持她。自己[ZiJi]女儿创事业，我帮她是应该的。我们[WoMen]自己[ZiJi]有饭吃就好了。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：吴英和她几个姐妹关系好吗？

　　吴永正：关系很好。吴英出事的时候[ShiHou]，我家老三大学才毕业，是老二给她报案的，老二是学医的。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：全家都支持她创业？

　　吴永正：有些事情真的一言难尽。

　　“我不愿意她做生意，她应该读书”

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你什么时候[ShiHou]感到女儿有做生意的天赋？

　　吴永正：我不愿意她做生意，她应该读书的。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：她小时候[ShiHou]读书成绩好吗？

　　吴永正：现在不记得了，小学时候[ShiHou]每次都是100分是肯定的，初中之后有问题。她初三的时候[ShiHou]，我在外面，她奶奶管她，本身没有多少文化，管不了她。我只希望女儿年轻的时候[ShiHou]读书、上大学，安安稳稳过日子。

　　羊城晚报[YangChengWanBao]：你觉得女儿有什么做得不好的？

　　吴永正：有几句话。她年纪太轻，社会阅历不够。等于是一个小孩刚刚学会走路，小孩刚会走路，就要求她跑步，能做到么？毕竟人生之中很多东西都是靠自己[ZiJi]锻炼起来的。

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