省委常委张广宁离任广州市委书记后，首次畅谈执政路。南都记者冯宙锋摄

　　我若是多卖地，肯定能少欠债，但我没有那样做。

　　广州没有为了2009年g dp保十，为了拉动经济效益，去出台拉动房地产的政策。

　　以媒为镜，可以知得失。以媒为友，可以扬善惩恶。

　　其实我想说的还是感谢。感谢广州市民对我当市长书记近9年来工作上的支持，这个是实在话。至于评价，还是由百姓来做吧。

　　在这里，我也想通过你们，向你们媒体的全体同仁问好，并给他们拜个早年！也想通过你们，向广州全体市民拜个早年：祝大家身体好，家庭好，事业好，一切都好！

　　1996年12月19日，广钢“一把手”张广宁转身入仕，成为广州市副市长。

　　之后的15年，他一路向上，从副市长、常务副市长、市长，直至市委书记、省委常委。

　　在任期间他先后经历了非典、2008年冰雪灾害、治水之战、亚运会成功举办、创文成功。

　　2011年12月19日，他从广州市委书记位置上卸任。

　　张广宁卸任后，人们在享受广州空气、水环境改善的同时也有人质疑政府欠债太多。张广宁昨天在接受媒体采访时回应：我不觉得委屈。

　　关键词

　　治水

　　珠江水养育了我，我爱珠江

　　记者：你多次说过这个城市因水而生，因水而兴。想听听你跟这个城市的水缘。

　　张广宁：无水不成州。广州的名字本身就说明了这座城市与水的关系。历史上，广州就是因水而生、因水而兴的一个美丽地方，也是因水而盛、以水为荣的一个美丽城市，古人有“六脉皆通海，青山半入城”的诗意描绘。“城以港兴、港以城兴”则说明了广州这座城市与水、港之间不可割裂的命脉关系。这个城市有1308条河涌，市区就有231条。

　　说到与广州的水缘，我从小在珠江边长大，5岁之前就住在天字码头附近，离天字码头不到100米。上小学、中学时，经常跟同伴们跑到珠江里游泳，那时珠江水是很清的。因为怕家里大人担心，每次我还跟哥哥说，一定不能把在江里游泳的事告诉父母。可以说，我从小是泡着珠江水长大的，对珠江、对河涌、对城市的水环境，有一份特殊的感情。

　　后来，我到真光中学上高中，经常要经过珠江。参加工作后在广州钢铁厂上班，天天要坐轮渡过江，天天都可以看到珠江水。

　　改革开放后这几十年，广州发展迅猛，城市急速扩张，工业化进程加快，人口也不断增加，环保意识、环保设施都跟不上，当时也没有那个条件，我是眼看着珠江一天天由清变黑变臭的，觉得很心疼，也很难受。

　　我想，广州河涌密布，中心城区就有121条，常年跟水生活在一起，不光是我，广州人对水肯定都是很有感情的，都跟水有缘分。我想，广州人都不愿看到珠江水黑臭，广州人都希望早日看到珠江水重新变清。所以你问我跟广州这个城市的水缘，前面我跟你说了这么多，其实也很简单，就是珠江水养育了我，我爱珠江，有机会我就一定会治理珠江。

　　立下军令状时我心里有底

　　记者：2008年12月，在立下治水军令状的那一刻，心里有底吗？

　　张广宁：说实话，当时很多人担心，但我心里是有数的。为什么？原因很多啦。首先，广州治水已经持续十几年了，本身是有基础的。

　　实话实说，以前治水由于条件限制难以取得突破性进展。首先一个就是管理体制上也存在问题，多年来广州水务方面是多头管理，职能分散。另外，当时还是不能很好地认识到治水必须连片、系统地去做，单就河涌治河涌。还有一个很大的难题就是资金问题。广州从1998年开始积极推进治水，但主要靠财政投资，资金十分紧缺，最多一年也只能安排20亿元，其它年份有时是十几个亿，根本解决不了什么问题。这三个原因，造成广州十几年来一直在治水，效果却不明显，但可贵的是我们积累了经验。

　　记者：治水过程中什么最难忘？

　　张广宁：整个治水的过程，那才真叫“五加二”、“白加黑”啊！我们的干部群众他们忘我的精神也感动了我。我也跟他们说，困难很多，但我绝对会带着他们往前冲，不会往后退。后来省里给广州评了13个一等功，陈如桂也算一个，不要说广州市，这在广东省公务员里头也是从来没有过的事。

　　他们白天黑夜地干，没有周末。有些区压力大得要命，像有个区委书记，头发都掉了。我看到他的头发像“鬼剃头”似的，我也很心疼。他说是因为我逼得太紧，没办法天天蹲在工地督战，压力太大，头发也掉了。

　　这不是靠嘴巴说的，是干出来的。区领导在现场督阵在凌晨三四点。每一个区都有它的难点。我当时真是“阴功”啊，有时都很得罪人啊！

　　我还记得2010年9月30日，荔湾区主要领导打电话过来叫我过去看荔枝涌，我问他能行吗？当时既没有通知媒体也没有通知市民，结果水一放，万人空巷。有一个人跑到我面前，说他就是那个带头反对揭涌、带头骂政府的人。他说，他当时不知道治了以后这么漂亮。我们的百姓啊！有很朴实的感情。

　　我不觉得委屈，这个自有公论

　　记者：为广州治水，累也受了，心也用了，环境改善了，但还是有人质疑比如钱花多了，欠了债了，值不值？这些话让你觉得委屈么？

　　张广宁：唉呀，那天我也说了，这个自有公论。我觉得肯定是值的。从经济上看投入了这么多，觉得债务厉害，但是投进去，改变的是什么？带来的效益是什么？整个城市应该说凤凰涅槃。亚运之前市民满意度是94分。这对我来说，是最大的安慰。

　　实际上，这些年广州市搞城市建设，搞“大变”工程，是借亚运契机集中还“祖宗账”，留“子孙粮”。正确看待近几年城市建设的投入与成效，关键是要看到城市发展转型升级后产生的经济、社会、环境综合效益，看呈现在我们面前的是不是一座“天更蓝、水更清、路更畅、房更靓、城更美”的健康之城，这是无法用金钱来衡量的。咱们迎着这个问题，能得到今天这个效果，我也不觉得委屈。

　　我们又要改造环境，又要保证民生不减少，那钱怎么来啊？那就要经营城市。我相信随着这个时间的推移，他们会理解的。我若是多卖地，肯定能少欠债，但我没有那样。

　　关键词

　　房价

　　兑现“不要急着买房”的承诺

　　记者：稳定房价是你当市长期间的民生实事之一，今天来看如何评价？

　　张广宁：2007年，楼市价格不断地往上走，当时我们政府的态度就是：不赞成当时房价的涨幅，我说我们政府要千方百计，把房价控制在一个合理的水平。有很多人赞成，也有很多人质疑：“房价是你控制的吗？”

　　有媒体戏称我“扛起了誓降楼价的大旗”。老实说，房价这个旗不是你想不想扛、能不能扛的问题，而是政府的责任。现在是市场经济，政府不能直接干预房价，但不意味着在不理性飞涨的房价面前政府就可以无所作为，这是对市民群众不负责。现在回过头来看，当时的做法是正确的。

　　说到房价控制，当时我们出了“穗七条”，现在回头看“穗七条”当时是有效的，当时房价走向是一路向下的，房价从2006年下半年开始下行，到2009年一季度的均价是7900元/平方米。当时谢晓丹当局长，他请示我，这么低要不要放，我说千万不要放。一放就像猛虎。房价一高，再想往回压，就收不回来了。实际上国内好多城市都这样做了，但是广州没有。

　　广州没有为了2009年g d p保十，为了拉动经济效益，去出台拉动房地产的政策。当时我们选择了空气、水环境，人居环境，交通环境大的投入，其实很重要的还有一个原因，就是拉动经济。

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