核心提示：毛泽东讲，一生当中最对的就是指挥四渡赤水，这个跟张闻天的支持、信任有很大关系。我想张闻天在遵义会议这个过程中间他的历史作用是很大的，我们讲遵义会议是挽救了党、挽救了红军、挽救了中国革命，应该说张闻天和毛泽东一起立下了第一等的功勋。

　　[主持人]：各位网友，大家下午好！欢迎收看人民网视频访谈。为迎接建党90周年，回顾党的光辉历史，讴歌老一辈革命家的丰功伟绩，中国共产党新闻网·党史频道特别推出大型对话栏目“缅怀革命先辈”系列人物访谈。今天，我们非常荣幸地请到了我党杰出领导人张闻天同志的孙女张东燕和当代中国研究所研究员程中原做客本网，与我们共同追忆张闻天同志一生的光辉岁月。

　　[主持人]：我们首先来认识一下，这位是我党杰出领导人张闻天同志的孙女张东燕老师。欢迎您！

　　[张东燕]：大家好！

　　[主持人]：张老师身边这位是当代中国研究所研究员程中原老师。

　　[程中原]：各位网友，大家好！

　　[主持人]：好。谢谢程老师。其实我们还知道，有两件重要的事情是张闻天同志在其中参与，并且发挥了重要作用的，一个就是改变中国命运的遵义会议，还有一个是震惊中外的西安事变。能不能请程老师给我们介绍一下，这两件事情张闻天同志在里面扮演的重要作用？

　　[程中原]：我觉得这两件事情是张闻天一生中间最光辉的两件事情，也是贡献最突出的两件事情。遵义会议是对我们党和红军，西安事变是对我们国家和民族，就是两个重要的转折关头，张闻天都起了非常重要的作用。我觉得，遵义会议应该说张闻天是站在前台的第一主角，从遵义会议的酝酿、召开到贯彻落实，整个过程中间，张闻天都发挥了十分重要的作用，我想是不是可以按照这个过程分五点来讲：

　　[程中原]：第一，长征出发的时候，张闻天跟毛泽东、王稼祥就走到一起，组成了一个反对错误领导的中央三人团，毛泽东、王稼祥和张闻天这个叫中央三人团，实际上他们三个人在一起行军、一起讨论问题，用张闻天的话来讲是为遵义会议伟大胜利奠定了物质基础。

　　[程中原]：第二，长征中间，三个人一起同错误组织进行了激烈的斗争，批判错误军事指挥造成的错误，指出战略方针上的错误，以后在红军究竟往哪里走这个问题上，当时这个战略方向是非常重要的，他们三个人跟错误领导也进行了激烈的争论，最后决定不照原来的计划，不去跟二、六军团会合，因为蒋介石已经布好兵了，你跟二、六军团会合，就等于钻到了他们的圈子里面了，就被包围了，所以他们坚持走另外一条路。

　　[程中原]：而且到了黎平开中央政治局会议的时候，就已经商量好，到了遵义要开中央会议，来总结反围剿斗争跟长征前一段的情况。所以，遵义会议是什么时候定的呢？就是在黎平的时候就定了要开，黎平会议以后，在行军途中又决定撤销李德的军事指挥权，这一点也很重要，就是不让外国顾问来指挥了。在黎平里面，张闻天跟王稼祥商量，军事上面要让毛泽东出来指挥，毛泽东有办法，比我们大家任何人都有办法。所以，这个在行军途中到遵义之前，应该说从思想上、组织上为遵义会议做了准备，张闻天在里面起到非常重要的作用。

　　[程中原]：第三，遵义会议期间，开会的时候，先是李德作报告，周恩来做副报告，一个是检讨自己的错误，特别是为自己的错误辩护；然后起来做反报告，所谓反报告就是反对他们这个报告的报告，也就是反对错误军事路线的报告，站出来做反报告的是张闻天，当然这个反报告是张闻天跟毛主席、跟王稼祥一起商量的。据参加遵义会议的老同志回忆，做报告的时候，他手里拿着一个提纲的，就是说张闻天预先写了一个发言提纲，所以拿这个提纲做反报告。所以这个反报告定了遵义会议的基调，做了报告之后，毛主席发言、王稼祥发言，其他人发言，把错误军事路线做了批判，把整个军队扭转过来了。

　　[程中原]：然后这个会议上大家就提议，推举张闻天做总书记，张闻天开始没有答应，当时遵义会议上决定的，遵义会议让张闻天写，谁当总书记、怎么分工，回头再说。所谓遵义会议，张闻天当总书记是2月5号，中间还有半个月多一点时间，到那个时候实在不改变领导，影响整个进军，影响整个指挥了，所以在2月5号就把总书记的权利交给张闻天，张闻天接任总书记，这是第三个，遵义会议的召开和遵义会议的胜利，张闻天起了非常重要的作用。

　　[程中原]：第四，张闻天当了总书记以后，很短的时间里就把这个遵义会议的精神贯彻了，把整个中央红军以及二、六军团，还有四方面军整个就领导起来了，首先是遵义会议决议，然后是发电报，把这个遵义会议决议的精神向他们传达，然后重新任命你这个中央苏区是哪些哪些人组成领导集体，哪些哪些人走向军队，等于我把你地方重新任命一遍。一个是遵义会议决议通过了，一个是领导精神贯彻了，一个是各地的领导任命了。然后在2月10号，张闻天亲自召开一方面军的营以上干部会议，传达遵义会议决议，向大家传达、宣传，然后又发布军事方面的《告全体红军指战员书》，传达这个精神；然后又决定不渡河了，根据情况变化，又决定要“转兵”、“缩编”，把部队的编制缩小，充实连队。我讲了很多了，这一系列的事情从2月5号张闻天上台到2月10号我讲的这些事情都是在这5、6天里面完成，也就是说我们讲实现伟大历史转折，当时张闻天担任领导以后的确是挑起了历史重担，临危授命，不辱使命，很好的完成了历史转折的任务。

　　[程中原]：第五，确立毛泽东的军事领导地位。因为当时毛泽东本来是被排挤的，遵义会议以后就进入常委，参加军事领导。但是，当时军事上最后下决心的还不是毛泽东，毛泽东自己说，新的三人团我是团员，团长不是我。这样，张闻天一步一步的先让毛泽东当前线总指挥，然后一步一步的确立他的领导地位，更重要的是把毛泽东的运动战军事指挥思想、军事路线在部队里面确立、巩固，这样就赢得了“四渡赤水”的声誉。毛泽东讲一生当中最对的就是指挥四渡赤水，这个跟张闻天的支持、信任有很大关系。我想张闻天在遵义会议这个过程中间他的历史作用是很大的，我们讲遵义会议是挽救了党、挽救了红军、挽救了中国革命，应该说张闻天和毛泽东一起立下了第一等的功勋。