现在[XianZai]要考虑，东西都在地下。能不能大干快上，要找出大干快上的措施、关键。现在[XianZai]究竟有什么问题[WenTi]，主要有四个问题[WenTi]。

　　第一个[YiGe]，引进先进的成套的设备。开始同日本订长期协定，只同日本订，日本鬼子翘尾巴，英法吃醋，拼命请我们[WoMen]去，同日本人抢生意。谷牧、顾明、姬鹏飞等出去，总统、总理接见，都是要做生意。法国主动提出把美元存入我国银行，低利，50亿到200亿美元。我们[WoMen]有两条路：第一条路，从外国引进设备，让他们剥削我们[WoMen]一点，付一点学费，但求得一二十年翻过身来。第二条路是，林彪、“四人帮”的阿Q精神，“自力更生”。50年搞得起来吗？我们[WoMen]已浪费了十几年了。华主席[ZhuXi]告诉我们[WoMen]，唐山的一个[YiGe]日本的现代化发电站，他们帮我们[WoMen]安装。我们[WoMen]派人学了半年，回来还不能操作。因为培训半年中不给你实际操作，现在[XianZai]还是靠参加基建安装的人操作。资本主义为了摆脱经济危机，最大的家伙也愿意给你……汉口的轧机说部分东西自己造，但不行，耽误了一年多。不要相信林彪、“四人帮”吹的那一套，什么万吨巨轮，罗马尼亚都造5万吨的。华主席[ZhuXi]说，原来想进口65亿成套设备，常委讨论180亿。现在[XianZai]想法变了，进口500亿。不是没有牺牲，要承受一点剥削，剥削加上当。资本家的本性是唯利是图。不然，乌龟爬行，一百年，几百年，还上不去。这是一大决策。

　　第二个，怎么搞计划。二中全会一听，是先进计划。现在[XianZai]，华主席[ZhuXi]说，耀邦啊！我们[WoMen]落后了，要重新搞啊！不要以为我们[WoMen]思想很先进了。有一个[YiGe]困难，农业怎么加快，要全党再动脑筋。现在[XianZai]已开始务虚，要提交工作会议再讨论一次。

　　第三是外贸问题[WenTi]。500亿美元引进什么，怎么花？现在[XianZai]存了20亿外汇，花不出去，不知买什么。外贸怎么搞？多少年前就是打猪肉、苹果的主意，还有工艺品，搞得辛辛苦苦，才几十万元。

　　第四个问题[WenTi]是管理人才问题[WenTi]。华主席[ZhuXi]谈得多，非常多。耀邦啊！我们[WoMen]确实不适应，领导不适应，工程技术人员不适应，大学生不适应，我们[WoMen]的工人也不适应。他批评了一些现象，从历史上谈了许多现象。插秧机是我们[WoMen]发明的，日本引进去，三年就普及了。我们[WoMen]自己到现在[XianZai]不能过关。然后讲养鸡场。他说，我告诉你一个[YiGe]情况，人家机械化养鸡，15万只，只两口子，加上两个上学的孩子。红星农场21万只鸡，280人，保卫干部4个。我们[WoMen]现在[XianZai]这一套，管理水平之低！人家挖煤，日产40万吨，5个人。美国现在[XianZai]一年7亿吨煤，19万人。我们[WoMen]5亿吨煤，220万人。今年钢可达3100万吨，工人300多万。这同全世界所有炼钢工人加起来差不多。华主席[ZhuXi]还当场批评一个[YiGe]农业先进单位。本来给他的机器（可以）收割90%，结果只用10%，还是出大力，流大汗，把这叫先进思想。什么先进思想，是落后的，小生产思想。什么全靠两只手，白天黑夜干。然后谈到按劳分配，要下决心，总的方针还是精神鼓励为主，物质鼓励为辅，计时工资为主，计件工资为辅。罗马尼亚就不同意这种口号，搞定额，连部长也只发工资的百分之八十，办得好，加（嘉）奖。南斯拉夫、罗马尼亚，资本主义国家，许多关键工人，工资比厂长高。一个[YiGe]礼拜休息两天，开汽车出国旅游。我说，告诉你一个[YiGe]消息，上海十年来第一次敞开供应鱼，原因之一是拿出产量的1%作奖励。华主席[ZhuXi]说，现在[XianZai]井上井下一个[YiGe]样，干好干坏一个[YiGe]样，干与不干一个[YiGe]样。准备以中共中央名义发文通知，改变工资制度，不然误国误民。有错误的传说，按劳分配问题[WenTi]上，中央有不同看法，没有。教育这个问题[WenTi]上，小平同志有很大魄力，留学生今年出国一千，明年出国三千。小平同志特别讲，审查不要那么严，跑掉几个不要紧。今天我对组织部人讲，跑人，最早是政治局委员，张国焘，总政委，多少机密啊！怕什么啊！过去审查留学生一年多，结果一些人还是不合格。还有，高级干部怎么办？保守无知，强不知以为知，当官不当家。

　　最后，华主席[ZhuXi]提了两条：一条出国考察一下，不但部长、副委员长、副总理、省委书记，连有些厂长，也要出国考察。今年下半年他也要出国。邓副主席[ZhuXi]、李副主席[ZhuXi]也要出去。出国有什么好处？扩大影响，领导是团结的嘛。扩大影响，开眼界。我插了两句：我们[WoMen]一是夜郎自大，一是坐井观天。第二，要号召高级干部学一点社会主义时期的经济规律。他说，你们考虑一下。现在[XianZai]高级干部价值规律不懂。我说，省委书记说到党校半年受不了，是否可以两个月，来学一门。他说好啊！

　　我回来后想，华主席[ZhuXi]为什么找我谈了九个多小时。华主席[ZhuXi]对经济情况非常熟悉，数字很熟。搞得好，把方法搞对头，把大干快上的关键抓好，我们[WoMen]花十三四年，是可以搞上去的。这是二三百年来人们梦寐以求的问题[WenTi]，是今后几代人的问题[WenTi]，是全国人民命脉所在的问题[WenTi]。十几年打他一个[YiGe]翻身仗，我还能看得上，这是最令人神往的东西。

　　刚才忘记了讲几个情况。

　　华主席[ZhuXi]说，中央已决定了，1985年前，搞20万吨聚丙乙烯，等于4000万担棉花……现在[XianZai]每年只用1000万担棉花解决穿衣问题[WenTi]。那就要进口设备。现在[XianZai]整套的领导方法、管理方法根本不行。我们[WoMen]《理论动态》曾说实现四个现代化是一场深刻的革命。究竟怎样的一场深刻的革命，我也不知道。

　　要大干快上，国内要安定团结。这就要消除一些不利团结的因素，或者说，扫除安定团结的障碍。全国人民是要求安定团结的，这是一个[YiGe]战略问题[WenTi]。前天晚上也有一些交谈，我归纳起来：

　　第一条，总要把“四人帮”余党，同阴谋集团有牵连的人和事尽可能搞干净。这是不安定团结的主要祸根。十次路线斗争死党，毛主席[ZhuXi]说200人，现在[XianZai]200人打不住，加十倍，二千，也不多，三千左右。历史上搞历次政治运动，战略上是需要的，但战术上很粗糙，右派47万。这一次，死党骨干三千左右，上海八十几个，山西准备定四百二十几个。华主席[ZhuXi]说，现在[XianZai]管干部，你在那里，我相信你是稳当的。真正控制在三千左右，比解放以来任何一次运动都控制得好。

　　第二个问题[WenTi]，要把多少年来下面那个大贪污、大盗窃犯，民愤很大的打砸抢分子解决。这几种人，确实是林彪、“四人帮”的社会基础。这是下面搞“双打”的问题[WenTi]。有的地方已搞了，有些地方还未搞。不搞则已，要搞就搞稳妥。哪些地方要搞，哪些地方不搞，如社员里，工人里，学校里，机关里，搞不搞。要搞大的。最近财经会议讨论，说（贪污）1000元以上的人很多。又要坚决，又要稳妥。至于“文化大革命”打了人的，打死人的，哪还能查得清啊！华主席[ZhuXi]说，请你考虑一下。我想搞一个[YiGe]关于“双打”中的几个问题[WenTi]的文件。总之伤人不要过多。历史上的经验教训，要么就不搞，要么就过火。29个省加上中央三万人，加一倍六万人，不算什么。要搞，教育意义很大。不要太急了，不要太快了。