瞭望东方[DongFang]周刊》：那时候真的相信这些是革命的需要？

　　何兆武：那个时候每年国庆都有游行，解放军、工人、农民方阵，最后是科学大军，标语是“科学为无产阶级政治服务”，我就想这个提法不准确，应该反过来，无产阶级政治必须服从科学。

　　瞭望东方[DongFang]周刊》：那时候认为“文革”会结束吗？

　　何兆武：“文革”早晚要结束的，就好像一个[YiGe]人早晚要死，没有万寿无疆。我们[WoMen]那时每天举着红宝书喊“敬祝毛主席万寿无疆”，在逻辑上也很矛盾。毛泽东在“老三篇”里就讲了，“人总是要死的，但死的意义不同”。既然这样，干吗还喊万寿无疆呢？当然有一种解说，说这是一种良好的愿望。但人总是要死的，这是科学，你不能愿望不可能的事情。我愿望明天太阳就掉下来，这可能吗？那时候每天还要“敬祝林副统帅永远健康”，永远健康就是不死，怎么可能呢？

　　有一天早上也是这样，照旧敬祝，学习毛选。下午开个临时大会，我们[WoMen]一听，上面工宣队的人口口声声“林贼”，那真是出乎意料。怎么早晨还敬祝林副统帅永远健康，下午就变成“林贼”了？

　　不过中国人好，中国人的神经健全，遇到这种事情也没什么。这种事情要是放在笃信宗教的人身上，你告诉他实际信奉的乃是魔鬼，他要精神崩溃了。哪怕是一个[YiGe]失恋的青年，也会吃不下饭睡不着觉。我们[WoMen]倒好，听到这个消息之后照吃照睡不误。

　　一方面你赞美中国人的神经极其健康，另一方面也觉得这个民族怎么毫无信仰，到底是信不信？我记得我们[WoMen]当时的排长还说，听了这个事情真是吃不下饭睡不着觉。后来我看他晚上也照吃照睡不误。

　　其实中国民族是一个[YiGe]很优秀的民族，但那个时候怎么就没有很好地稳定地发展呢？那个时候就是靠运动。

　　瞭望东方[DongFang]周刊》：您觉得自己人生中的哪段时间感觉最幸福？

　　何兆武：还是抗战的时候。那时候生活最艰苦，但是总觉得战争一定会胜利，胜利之后一定会有美好生活。那时候想法太简单，好像理所当然认为会这样。其实结果也并不美好。

　　望东方[DongFang]周刊》：那您现在是乐观还是悲观？

　　何兆武：现在真是不敢乐观，可也不敢悲观，要是悲观就太没意思了。可要是乐观，未免还太轻松。

　　我们[WoMen]现在还在摸索一条有效的道路。九大上林彪做报告，其中有一句话说我们[WoMen]解放以后，还没有找到一种有效的办法，自下而上地揭发我们[WoMen]的黑暗面。我觉得这话说得很好，不应该以人废言。不过这也不是一朝一夕的（事情）。我们[WoMen]这些年也改变了很多，很多提法都改了。过去说哲学就是斗争哲学，现在改了，说我们[WoMen]要建立和谐社会。和谐就不是斗争了。慢慢地来吧。