Y：我好象明白一些了，这其实就是要避免我军与日军强火力的对比劣势。但是我看资料上介绍的，日军一个师团（大约相当于国民党一个乙种军）的炮兵配属，除了一些班属掷弹筒外，也只有一个重炮兵联队（炮团），大、中型火炮仅56门，说起来，其火力配备并不算太强。其实，在抗战中、后期，国民党一些部队得到美式装备后，也大大超过了日军，例如远征印缅时期装备的十三个军，其一个师的重炮就达72门，每个步兵连队，都配备有六零迫击炮6门。这样应该是不怕日军了啊。

　　姚：这就是我刚才讲过的，日军的优势不仅表现在装备上，甚至主要不是在装备上，而主要在其作战效率上，这一点还体现在其火炮射击也极其准确。比如说，日本人爱用的那个掷弹筒，说起来，其实就是一个手榴弹的简易发射器，不需要做什么射击诸元设定的，但日本兵就是能打得很准，这一点让你不能不佩服。日本人好象天生地善于“精细手艺活”，解放战争时期，给我做阑尾手术的齐齐哈尔铁路医院的一名医生，就是一个日本人，你看过我那个刀口，只有一厘米多一点，这在现在看都不容易，要知道那可是40年代做的手术啊。比起日本人，国民党军队，哪怕是精锐部队，其作战效率就差得太远了。1947年，我带部队打国民党“王牌军”新一军的阻击，按理说新一军善攻，火器又好，而我军是一个团对敌军两个团，应该是处于“下风”，但最后还是我胜敌败。通过这次作战，我深深体会到，要讲新一军的技术训练，确实要比一般国民党部队强得多，射击准确性和技战术动作，都大大好于其它“非王牌军”，但是比起日军，新一军还是差得很远。我们独二师四团，除排以上干部是新四军二师带来的外，战士多数是东北籍新兵，当时的单兵战术训练还不是太好，尤其是不大善于隐蔽，而我从望远镜中观察，新一军尽管火力很密集，但对我军单兵的步、机枪的威胁并不很大，甚至连比较暴露的重要火力点都射偏了。当时就使我联想到，抗战初期我们的一个老红军连队与日军作战时，别看日军火力听上去不很密集，但我们那些身经百战动作灵敏的老红军战士，只要是稍不注意，就会被对方击中。这样一比，我感到新一军基本上还是属于那种“作战效率”不算太高的部队，所以与我军作战还是难占上风。

　　Y：是的，据一些回忆资料说，即便是装备得很好的国民党印缅远征军，其与日军作战时，敌我伤亡比例还是1：1左右。嗯，这第一个办法我明白了。那么第二个办法呢？

　　姚：第二个办法，就是尽可能地寻机与日军孤立无援的部队作战。一般人都知道对敌人要实行分割围歼的常识，我们与国民党军队作战中，一般都可以比较轻易地做到这一点，哪怕是对他的主力部队，也不难做到。但是对日军就很难。前面已说过，日军不仅单兵作战能力很强，而且部队之间的协同配合也很好，不管是步炮配合，还是小范围的组、班（曹）、小队的内部配合，都是训练有素的，我参加过的与日军作战，几乎每次都可以看到：对方部队一旦遇袭击，都能迅速展开，并以最快的动作，形成单兵之间的交叉火力掩护，和步炮之间的相互掩护。而一旦日军形成了战场配合，就基本上没有了射击死角，再要穿插分割他，难度就非常大了，有时侯甚至是做不到的。所以，对日军作战，须要以极大的突然性对其发起袭击，进而做快速分割，以避其形成战场协同。抗战初期我带的那个连，之所以可以在第一战就抓住一个日本兵（当时是非常困难的），我想有三个原因：一是日军早期作战比较顺利，没有想到会有这样一支以老红军为骨干的战斗力很强的主力部队（特务营是红二十八军的主力部队之一），有点麻痹大意；二就是因为我军发起袭击非常突然，战场穿插又极其迅速；三是那个日军小队，毕竟是一个押车护卫部队，战斗力相对要差一点，所以会很快被分割为一个个的孤立单兵，最后终于被我们的战士抓住了一个俘虏。

　　Y：我看了一些军史资料发现，你们四支队初期作战时，好象进行的最多的就是袭击车队的战斗。

　　姚：是啊，这正好就是我要说的第三个办法：在初期的作战中，尽可能与其战斗力不强的部队作战，例如輜重部队（即后勤部队），在与这类敌军作战中，锻炼和提高战斗力，积累作战经验，再与战斗力强的部队作战，把握就大得多了。我们四支队自1938年开始对日军作战后，基本上都是按照这一指导原则进行的，这可能也算是高敬亭同志的聪明过人之处之以吧。实际上，八路军第一次对日军作战（即平型关大捷），就是与日军第5师团21旅团的一支輜重联队作战，这也算是当时指挥员的一种正确的选择吧。