中国共产党新闻网北京7月12日电（记者刘倩）　为庆祝建党90周年，回顾党的光辉历史，讴歌老一辈革命家的丰功伟绩，中国共产党新闻网·党史频道特别推出大型对话栏目“缅怀革命先辈”系列访谈。12日上午10：00，国务院原副总理、我国农业农村工作的卓越领导人邓子恢之子邓淮生做客本网，与我们共同追忆邓子恢同志的光辉一生。

　　邓淮生说，解放以后，中国共产党从在野党变成了一个执政的党，怎样让人们继续拥护共产党？这是摆在执政党面前一个非常重要的问题。我父亲当时就提出来，中国还是很贫穷，尤其农民生活比城市居民生活更苦，还是要使农民生活更好地富起来，怎样让他们更好的富起来呢？解放以后有很多新区进行了土改，土改以后要组织互助组，再组织合作社，使农民集体化。集体化的概念，我们现在讲就是集约，就是大规模化的生产。套用经济词汇来讲，就是要规模化。就是说从小农经济，你一家土地几亩地，我一家土地几亩地，到最后形成一个大的生产集体，形成几十亩、上百亩、几万亩的的土地生产，规模化生产，用机械化、科学化来生产，这是一个发展的方向。

　　邓淮生说，要实现这个伟大目标，就要有一条路，或者有一座桥能够过去，解决这些问题。毛主席当时对我父亲在对农民的问题和农村工作的问题上很赞赏，所以把我父亲调过来主管全国的农业工作，因为他知道中国是一个农业大国，当时全国人口是4亿多，4亿的人口是农民，怎么把农民团结起来，这是非常重要。

　　邓淮生说，在解决了农民成立合作社以后，大家都很清楚，当时人民公社也好，或者合作社也好，存在着出工不出力、出力不出活这种现象。所以，我父亲就提出来，要用奖励的办法来鼓励农民干活。这个奖励要跟他的劳动挂钩，用我们现在的话来讲就是绩效，讲究绩效。当时人家就批评我父亲说，你鼓励农民追求利益，不追求思想，不提高思想，有点资产阶级利益至上的办法。我父亲就反驳他们，工厂的工人，那时候在工厂搞计件工、搞计时工，这是一种生产方法。一个小时，你生产50件多少钱，多少工资。生产60件又是多少工资，这是一种办法，奖励工人的一种办法。为什么农民就不能给一点奖励呢？我父亲认为同样的事情，为什么农民一说奖励，就说走资本主义的道路呢？我父亲就很不赞同这种观点。

　　邓淮生说，后来到60年代初的时候，包产到户又提出来。其实包产到户不是我父亲的发明，也是我父亲在农村调查结果的总结，各地农民对包产到户的要求，呼声很高。所以，这样的话，我父亲认为这是一个办法。其实这个包产到户的办法，就是我们现在讲的“包”字，是一个承包的概念。这三亩地，我交给你种了，你到年底后，你打多少粮食，交多少粮食，我给你定，剩余的粮食都是你的。这三亩地，递交一千斤粮食，我打出1200斤粮食，这200斤粮食就是我的，这是物质奖励的办法，应该是正常的。