和讯消息　6月10日,2011年青岛国际金融高峰论坛在青岛举行。北京大学中国经济研究中心教授周其仁在会上表示,由于挂钩的美元不稳定,还想守住人民币[RenMinBi]币值稳定是不可能完成的任务。要想从根本上解决这个[ZheGe]问题,不应大幅度的去动人民币[RenMinBi]汇率,而是改机制,央行减少用基础货币干预外汇。以下是文字实录。

（和讯财经原创）

　　周其仁:多数国家都有财政压力,金本位好一点,但是金本位经常被搞名堂,很多政府为了财政要开销,要过瘾,要打仗,或者要豪华,你看什么公共债务问题,它会连锁发生东西,这是多少年来主要问题。中国建国以来,中国货币很大的程度就是受到财政的压力。刚才我讲58年那个事情,为什么去超发60亿？小高楼补贴就是40个亿,那40个亿打水漂,那个高楼炼出来的不是钢。当年税收很弱,财政有窟窿。我们[WoMen]多少年就是人民银行去承担这个[ZheGe]责任,就是人民银行向财政透支。那人民银行怎么还？人民银行不用还,人民银行的武器就是通过增发票子,让所有持币人来分担,最后就变成了市场,变成物价稳定,变成人心。我们[WoMen]80年代的高通胀,它很大程度是为了调利益,农民穷得那样,种地的人吃不上饭。后来收购价提高。但是城里人工资没涨。那怎么办？挂到财政上,财政就是人民银行解决问题。

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　　93年那拨高通胀什么问题？就是各地都要大上,上了以后逼当地银行,地方银行再逼中央总部,中央总部再逼中央银行,倒逼。93年涨了60%,然后朱镕基出来整顿,还是先把这个[ZheGe]财政的口按住,通过了95年这个[ZheGe]法,95年这个[ZheGe]法里面规定了一条,从此以后央行不能再向财政透支。财政花钱第一靠税,税收不够你发债,让老百姓相信你,买你的国债。第三,中国政府有很多资产,你可以盘国有资产,再也不允许让人民银行通过印票子,通过基础货币的供应给你解决财政的窟窿。

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　　所以实际上95年是中国货币走向稳健非常重要的一个转折,到目前为止大家不要看压力大,你看中国统计CPI的数,我们[WoMen]没有出现过什么18%、24%,总得来说CPI在95年以后比较平稳。为什么平稳了？就是把多目标变成了单目标,财政的问题财政去解决,你扩大税源,扩大政府的发债,只要老百姓相信你这个[ZheGe]国家的未来,相信你政府付的息,你看国债卖得很好。但是95年以后遇到了一个新的问题,新的挑战,这个[ZheGe]挑战是什么呢？就是开放。其实,刚才夏斌已经讲到,开放是中国很多东西可以往外打,中国关了这么多年,穷了这么多年,倒过来就是人工工资非常低。你过去不开放,白穷一回。你一开放,就发现劳动力成本低。这个[ZheGe]成本低,一开放就是一把刀,这把刀一开始不知道,多少年了我们[WoMen]自己束缚自己手脚,老百姓很便宜,我们[WoMen]的底子太贵,制度成本非常贵,组织成本非常贵。通过改革开放,改这个[ZheGe]改那个,最后把这个[ZheGe]成本降下来了,劳动力成本就便宜,制度组织成本下降,再加上一条中国人肯学习,原来什么都不让我做当然不会做,你慢慢一开放,你拿个东西过来看一看,拆一拆,仿制一下,改进一下,一算价格是人家的几分之一。你别听他们保护主义骂,消费者欢迎“中国制造”的东西,这是个主导性的东西,然后哗哗的出口。你定单的时候怎么算这个[ZheGe]价钱？我这个[ZheGe]电脑六个月以后给你供货。现在怎么给你算钱？要拿美元算,不是人民币[RenMinBi]算。所以人民币[RenMinBi]对美元这个[ZheGe]汇率天天在大起大落这个[ZheGe]生意就很难做,我不知道六个月以后这个[ZheGe]应该值多少钱,这个[ZheGe]成本太高。所以如果中国要出口导向,就要人民币[RenMinBi]对美元,汇率稳定,稳定生意好做。

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　　你看刚才夏斌讲过了,我们[WoMen]过去是通过央行给四大国有银行不断贷款,然后把基础货币蹦到市场上去。90年代以后慢慢改变了,改变成什么了？体制在底下创汇,拿到外汇以后给商业银行,商业银行在上海的外汇交易市场上调剂头寸,大家都买了很多外汇以后卖给谁？所以上海就形成了一个我们[WoMen]第一次汇改以后的统一的外汇交易市场,所有赚钱的美元都到这里去换头寸。本来它是一个市场,谁看好美元就买,你出五块就是五块,你出八块就是八块。但是这样形成的汇价,一些看法认为对出口企业影响会非常大,因为它有波动。

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　　这个[ZheGe]市场有两个特点,现在看来是它的特色或者是它的弱点。什么弱点呢？第一,这是一家别无分店,伦敦买不到,法兰克福买不到。为什么买不到？我们[WoMen]人民币[RenMinBi]还不是硬通货。买不到他只有给你叫,人民币[RenMinBi]升值!人民币[RenMinBi]升值!我这个[ZheGe]新闻看多了,你叫什么？你买不就行了吗？要人民币[RenMinBi]升值,你用美元买人民币[RenMinBi],肯定把人民币[RenMinBi]肯定升值了。为什么老在那叫呢？他买不着嘛。他不是我们[WoMen]上海这个[ZheGe]交易市场的会员,这是一个问题。

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　　第二个问题更有意思,为了我们[WoMen]庞大的出口企业稳定,就业、沿海经济增长、投资全在里头,所以我们[WoMen]就拿央行在这里头做稳定剂,央行大手买美元,你出八块买一块美元,那人民币[RenMinBi]兑美元的汇率就是八比一。那央行拿什么买东西？央行不收税的,在座的各位哪位被央行收过税？我们[WoMen]给你去反映。央行也不做生意,他有两处基础货币,一处是货币发行,实际上就是硬钞票。还有一个是央行对商业银行的负债,你投也罢,不投也罢,晚上发一个新闻,第二天就收回来了。我们[WoMen]用这个[ZheGe]钱保证了人民币[RenMinBi]汇率。一个是汇率稳定,一个是人民币[RenMinBi]币值问题。大家想想,这个[ZheGe]活好干不好干呢？只要美元稳定,这个[ZheGe]活很好干。因为只有美元稳定,人民币[RenMinBi]对美元稳定,人民币[RenMinBi]也稳定。不幸的是什么？不幸的是现在美元不稳定,美元的币值不稳定。

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　　好了,你要汇率稳定,你挂的美元不稳定,然后你还想守住人民币[RenMinBi]币值问题,这叫不可能完成的任务。你顾此失彼。我们[WoMen]这两年货币怎么供应出去的,我们[WoMen]面临问题,就在开放而且在美元币值不稳定的情况下,我们[WoMen]怎么能够尽可能稳定人民币[RenMinBi]对美元的汇率稳定？现在的冲突,现在的麻烦,现在的挑战就是这么来的,谁也没想到中国的出口可以冲到这个[ZheGe]地步,08年的时候就是危机之前,一天进中国的外汇是26到27亿的美元,你要8.26稳定,人民币[RenMinBi]要不升值,进来26个亿,你就成8.26的人民币[RenMinBi]就要投放到市场上去,基础货币一旦投放就是高能货币,商业银行拿到了这个[ZheGe]钱他还可以再赚,而这个[ZheGe]赚就受国内需求的影响,而国内各位都知道,我们[WoMen]这个[ZheGe]投资需求是非常广的,这样就形成了中国货币这些年运动的两个圈圈。我的理解,第一个圈圈,汇率制度某种程度就变成了中国的发钞制度,为什么外汇进来要占央行的款？央行出价最高,他一出价别人都不买了,都卖给央行了,连主张人民币[RenMinBi]不升值的人都赞同卖给央行。

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　　所以,货币政策短期有很多问题,但是根本上要解决这个[ZheGe]事情地解决的办法,不是大幅度的去动人民币[RenMinBi]汇率,是改机制。我一直讲这个[ZheGe]观点。什么叫改机制？就是不能或者减少央行用基础货币干预外汇。我们[WoMen]现在整个社会是不差钱,中央、地方、民间,这里头要想一个办法,但是它本质上是财政机构。要汇率稳定是可以的,要付出代价。你要真金白银放进去,你不能让央行用基础货币去维持,就会带来很大的社会经济增长的一个困扰,所以简单讲我的看法,货币通胀是一个货币现象,多少年的经验证明是对的,沿着这个[ZheGe]思路可以把这个[ZheGe]问题看清楚。我要做的问题进一步研究货币是什么,货币是一种制度安排。我们[WoMen]现在就要研究在开放的情况下,在中国从一个很低的劳动力水平突然冲进市场,客观上就有很大的比较优势,制造业的优势,就在这个[ZheGe]环境下,币值稳定和人民比汇率的稳定之间怎么做好一个权衡。我希望,在“十二五”期间能够解决这个[ZheGe]问题。解决的办法可以渐进的,但是目标一定要清楚,因为币值稳定是全局的。汇率稳定对出口部门有影响,币值不稳定,对所有持币人都有影响,孰轻孰重,我认为经过这些年的经验教训已经变得非常清楚了。

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　　我今天实际上是提供这么一个研究的视角,希望跟各位一起来研究,货币不但是短期的政策,它是一些比较根本性的制度,我们[WoMen]要从制度规则的设计,制度的演变来理解处理当前通胀和资产价格的一些调整,谢谢各位。

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